Training : Introductie tot drupal 6
Midden april wordt er opnieuw een Community Sessie georganiseerd met als onderwerp : "Introductie tot Drupal 6".
Deze sessie is vooral gericht naar eindgebruikers, en wordt georganiseerd ism. Universiteit Antwerpen.
Inschrijven en meer informatie kan je vinden op http://krimson.be/en/training/drupal-6-intro-ism-universiteit-antwerpen
Hopelijk. Tot binnenkort.
Ik ben graag aanwezig. Niet als cursist, maar als participant om meer jong talent in Drupal te introduceren.
Maandag is de eerste poster op de TU in eindhoven opgehangen (met name op de Wiskunde en Informatica-faculteit), en dat heeft al direct tot inschrijvingen geleid.
(Terwijl www.learnopensource.net nog flink in de steigers staat, maar wel gestaag groeit)
ik merk dat er bitter weinig interesse is voor deze training..
Kan iemand even laten weten wat een reden is om NIET te komen
20 eur (die volledig naar de Drupal association gaat) is spotgoedkoop voor een training, maar misschien wel een beetje duur voor deze training ?
We hebben geleerd dat een prijs vragen noodzakelijk is om zekerheid te hebben dat alle inschrijvers ook komen; maar misschien moet overwogen worden om deze prijs wat te verlagen naar bijvoorbeeld de 10 eur die gevraagd werd bij de community events afgelopen zomer.
Prijs verlagen.. geen slecht idee.
Ik zal dat doen... belangrijkste reden voor die bijdrage is idd een kleine stok achter de deur om inschrijvers aan te moedigen om ook werkelijk op te dagen.
Even stellen dat het zeker niet de bedoeling is om geld te vragen voor maandelijkse drupal-meetings, die blijven zowieso gratis.
Zoals Roel G schrijft, is er weinig verschil tussen 10 en 20 euro. Ik denk dat Yoroy het bij het juiste eind heeft, en dat er meer promotie buiten de drupalcommunity gemaakt moet worden...
Locatie voor mij :-P Ik ben gewoon een scholier. Nog gee student met een OV dus.
Nederdev.nl | De community voor designers en developers
(Zonder uitgebreid onderzoek gedaan te hebben, dus onderstaande is gevoelsmatig.)
M.i. kan meespelen: Een voorhoede van pioniers/early adopters is wellicht al redelijk voorzien van toegang tot Drupal (Ik neem redelijk vaak waar dat er geheel nieuwe mensen zich aanmelden op drupal.be). De marketing-theorie laat zien dat volgende groepen potentiele gebruikers, minder gemakkelijk naar een nieuw product toekomen.
Op Fosdem '08 stond ik vaker bij de deur. Op die plaats ving ik meerdere geluiden op van potentiele gebruikers. - Dus toch enig niet significant veldonderzoek ;) -. Bijvoorbeeld vertelde een mopperende potentiele gebruiker dat er op drupal-fora niet, of onbeschoft wordt geantwoord. Dat bevreemt mij, want ik zie weinig onbeantwoorde vragen. En geen onbeschofte antwoorden, mogelijk onbegrepen antwoorden. Toch leeft dit beeld klaarblijkelijk bij deze potentiele gebruiker. Persoonlijk herinner ik me de gebruikersvervaringen van Theo Richel (http://groups.drupal.org/node/6392#comment-24812). Ik zie dat als voorbeelden van potentiele gebruikers, die minder energie steken in het verkrijgen van een product als de pioniers. Vaker onderkennen partijen in de Drupal-community dit. Dit blijkt ondermeer uit wat Stefaan schrijft in http://krimson.be/en/dries-keynote :
"Inevitably, these new users are less geeky than the early adopters already on board and Drupal should accommodate for them, ...."
Er zijn verschillende reacties mogelijk op het proberen te bereiken van andere gebruikersgroepen. Ik heb slechte ervaringen met prijs verlagen. 10 of 20 euro is mijn inziens geen groot verschil. Het is wijs om toegangsprijzen te vragen, om inschrijvers, die niet opdagen te voorkomen.
Mochten er 16 april weinig cursisten zich melden... ...dan kunnen we wellicht samen zitten en passende plannen overeenstemmen. Want wat ik ook blijf waarnemen: er is een enorme behoefte aan verbeteringen in content management.
Nja, op d.be zijn weinig vragen onbeantwoord. Op d.org ligt dat aantal vele malen hoger, heb ik het idee. Dat komt doordat het forum daar een beetje een zooitje is. Relatief veel beginners, relatief veel mensen die slechte titels maken, zelf onbeschoft/verkeerd vragen stellen, veel vragen die met simpel zoekwerk beantwoord kunnen worden, enz.
Hier is het gewoon wat... vriendelijker allemaal. Kleinschaliger. Over het algemeen zie ik hier fatsoenlijke topics en vaak krijgt elk topic wel meerdere replies met een behulpzaam antwoord. De sfeer is hier ook gewoon vriendelijker/rustiger. De enige lompe boer die hier rondloopt ben ik zelf misschien. Maarja, ik ben gewoon niet zo van de subtiliteiten, meer kort en bondig, to the point. Komt soms minder positief over dan bedoeld :-P
Is het trouwens niet een idee alle D.be users op de kaart te zetten? Dacht dat je een speciale Google Maps kaart aan kon maken, waarop mensen van die pinpoints aan konden maken. Zo kan je goed zien waar iedereen zich bevindt. Het is dan misschien makkelijker lokale meetings te organiseren.
Nederdev.nl | De community voor designers en developers
@Xano
a) In je enthousiaste helpen, klinkt door dat je jong bent: Mooi! Hou dat vast!
b) Je geeft blijk ervan goed te kunnen luisteren, maak ik op uit wat je over jezelf hierboven schrijft.
En dat is ook een recept voor een goede community: dat er acceptatie is voor ieders sterke en mindere sterke punten.
Blijf helpen. Zo wordt drupal.be steeds sterker.
(Dan ga ik nu mijn mailbox eens door om enige mensen in buurt van wijzen op de cursus op 16 april -wat het onderwerp hier is-, zo zie je mij indirect stimuleerde)
Een paar opmerkingen
Als je namiddagsessies houdt, dan richt je je niet tot de klassieke drupalgebruiker, maar meer naar de beinvloeder binnen het bedrijf. Voor hen is de prijs van geen belang, want ze krijgen het toch terug van hun bedrijf.
Ik echter ben wel geinteresseerd, maar ik moet dan verlof nemen, alles zelf betalen en mijn collega's bij wijze van spreken in de shit steken. En dus kan ik het niet doen en niet komen.
Hoe populairder je wordt als produkt, hoe meer mensen dat je bereikt. Dus ook mensen die niet bereid zijn tijd in te steken om het te doen draaien. Het moet gewoon draaien. En die verwachten dan ook support. En als er dan een "diehard" user zegt: lees eens de manual door op www.huppeldepup.com. Dan is die user weg. Want daarvoor heeft hij geen tijd en wil hij ook geen tijd vrijmaken.
Hij is ook niet geinteresseerd in nog maar eens een module te installeren om te kijken of het nu wel doet wat hij hoopt dat hij het doet. Zo worstel ik nu al sedert mijn avontuurtjes met drupal met de Wysiwig-editor en hoe tekeningen en fotos gebruiken en uploaden. De ene zegt zus, de andere zo. Geen een van de mogelijkheden voldoet.
Hoe moet je die mensen dan wel aanspreken ? Met consultant-bedrijfjes die mooie showtjes in elkaar steken. Maar dat botst dan met de open-source gedachte. En veel beslissers lezen langs alle kanten dat alles rond Drupal gratis is (zo was er onlangs 1 die zelf zei dat de webhosting volledig gratis want open source moest zijn.) Dus verwachten ze dan ook gratis support op een gratis product maar op een professionele manier.
Daarom mag Drupal niet verzinken, zoals zovele open-source projecten, in een product enkel gebruikt wordt door een incrowd. En als het wel verzinkt, hou er dan rekening mee dat de groei op een bepaald moment stopt.
Momenteel is Drupal nog te veel gericht op de machine, niet op het eindresultaat. En dat moet veranderen.
Niet dat ik negatief wil zijn, zunne :-)
Steven
Wij hebben meer nood aan bedrijven zoals Acquia van Dries "Drupal Chief" Buytaert. Zij zijn van plan om een commercieel ondersteunde versie van Drupal uit te brengen. Niets te vroeg als je het mij vraagt. Hopelijk laat hij zijn thuisland niet links liggen.
Het moet mogelijk zijn om op basis van een commercieel ondersteunde Drupal distributie een professioneel imago op te bouwen dat het vrijblijvende open-source beeld overstijgt. Bedrijven hebben al lang door dat je voor service moet betalen. Waarom denk je dat de meesten voorrang geven aan de dure producten van gevestigde waarden? Juist, lange termijn ondersteuning. Het is geen probleem om te investeren in iets als je zeker bent dat je geld goed besteed is.
Om terug te komen op de Drupal introductie. Stel AUB eerst de vraag: "Wie wil ik bereiken?" en selecteer dan de juiste promotie kanalen. Wil je het technisch superieure Drupal promoten dan moet je bij de technisch sterke web ontwikkelaar zijn en niet bij Jan Modaal of zelfs de web designer die overweldigd wordt door de mogelijkheden. Heb je een kant en klare - out-of-the -box oplossing dan kan je die promoten bij mensen die op een eenvoudige en snelle manier op het net willen.
Deze sessie werd aangevraagd door de Universiteit Antwerpen, voor hun interne Doctoraatsopleiding en zij stellen locaal en infrastructuur ter beschikking.
Ik op zo'n moment twee opties.
Ofwel vraag ik ons gewoon trainingstarief en breng ik een op maat training voor hen.
Ofwel trek ik de communitykar, en vraag hen om dit ook naar niet universitairen open te stellen zodanig dat iedereen kan opdagen en in ruil zorgen we ervoor dat de Drupal Association Kas nog een klein beetje wordt gevuld.
Zij zijn akkoord gegaan met die tweede optie en daar ben ik heb dankbaar voor. Nu alleen nog zorgen dat ik wat meer mensen bereik :)
Onderwerp is dus: Drupal 6 introductie en een focus op hoe Drupal een hulp kan zijn om mensen te laten samenwerken. Ik denk dat dit een onderwerp is dat op menig intranet van toepassing kan zijn.
Ik kan je standpunt over Betaalde services helemaal volgen.
Bedrijven vinden het helemaal ok om voor een product te betalen. Meer zelfs. Ze willen goed betalen, want daarmee willen ze de garantie kopen dat hun initiele aankoop geen weggegooid geld is.
Open source en commercie is perfect te combineren. Momenteel is het enkel nog erg moeizaam om de waardige Drupal Service Provider in onze contreien te vinden. Ze zijn er zeker wel, maar moeilijk te vinden. Ik zoek al 3 jaar :)
Vandaar ook het initiatief om Drupal.be en Drupal.nl te herwerken : http://drupal.be/node/1104
We werken er hard aan om in Belgie een community te vormen met een goeie balans commercieel en amateur (in de positieve zin van het woord), en het aanbieden van een Lijst met Drupal shops uit de lage landen kan daar zeker aan helpen.
Wellicht dat je je in de aankondiging ook nog teveel beperkt tot de eigen parochie. Ik zou dit bericht op z'n minst cross-posten naar de g.d.o groups van nl en be en andere kanalen proberen aan te spreken.
Wat mezelf betreft: onderwerp, ik mezelf al aardig aan't verdiepen in D6. Ik snap dat mijn aanwezigheid daardoor juist wel zinnig kan zijn, maar daarvoor weegt bij mij de factor afstand te zwaar. Een toegangsprijs vind ik geen bezwaar, hoewel 10 ipv 20 Euro een stuk laagdrempeliger zal zijn voor bijv. de studentendoelgroep?
Wat is nu een betere gelegenheid dan een introductie om meer over de voor- en ja ook de nadelen van Drupal aan de weet te komen. Ongekend blijft natuurlijk onbemind.
Wat zouden jullie er van vinden om € 20 te betalen om in te schrijven en als je komt opdagen krijg je gewoon je geld terug. Ik ben laatst op een gratis internet marketing event geweest - daar zaten verdorie bijna 200 mensen. Ik weet het, de doelgroep is natuurlijk veel groter maar toch. Heeft er eigenlijk al eens iemand nagedacht over wie we willen bereiken en hoe we dat kunnen doen?
Ik wil zo'n event wel mee helpen organiseren en sponsoren.
Ik denk dat doelgroep en promotiekanalen wellicht niet goed op elkaar afgestemd zijn.
Daarnaast denk ik dat iets organiseren in samenwerking met de universiteit Antwerpen een goede kans is om wat extra studenten in de community te krijgen. En dan is de prijs zeker van belang. De centen van de zomervakantiejob zijn al lang opgedronken. Promotie kan zich dan eerder richten tot websites waar geïnteresseerde studenten komen.
Webmasters van bedrijven combineren met studenten is misschien geen zo een goed idee omdat je dan praktische zaken zoals lokatie, prijs, onderwerp en tijdstip wellicht anders moet afregelen omdat het toch wel een heel andere doelgroep is.
Groetjes,
Hans
Koba Webdesign
De teller staat op 35, en er kan nog meer bij.
Waarvan er 30 UA-studenten zijn en 5 anderen.
Locatie/Datum zal nooit voor iedereen passen. Dit is een (bijna gratis) introductie sessie dus zowieso op een breed publiek gericht. Webmasters die willen komen hebben zowieso als argument dat het amper iets kost en dat ze zo snel kunnen screenen of Drupal voor hen interessant is. Hun baas zou daar misschien oren naar kunnen hebben.
Iedere suggestie naar betere promotie kanalen zijn altijd welkom. Is er ergens een belgische/nederlands website waar IT-gerelateerde events aangekondigd kunnen worden?
Er waren 2 redenen voor mij om niet te komen:
1) Het is tijdens de werkuren.
2) Ik heb geen laptop.
Probleem 1 is opgelost want ik heb verlof kunnen krijgen.
Probleem 2 is (als ik de uitnodiging op Krimson goed lees) niet echt een probleem.
Een laptop is blijkbaar niet "levensnoodzakelijk" om deze sessies te volgen.
Dus mijn 10€ is zonet van rekening veranderd... :-)
Ik kijk er naar uit om jullie te ontmoeten op 16 april.
Groetjes,
Bart
Hey,
Mooi initiatief.
Ik heb er zonet wat reclame voor gemaakt.
Zijn jullie van plan het gebeuren te filmen?
Groeten,
Pieter
Jeugdwerknet.be medewerker
Goed idee dat filmen, Maar ik heb niet echt de tijd om daar achter te zoeken. Als er iemand een videocamera heeft dan mag ie altijd langskomen..
Het probleem van de locatie kan natuurlijk opgelost worden door een webcast met audio brug/conference call. Ik ben persoonlijk niet bekend met "openbare" webcast mogelijkhden, maar die zijn er vast.
En voor de audio brug kun je Powwownow gebruiken. Dan betaald iedereen het tarief vanuit zijn eigen land per telefoon.
Persoonlijk ben ik een niet zo geeky nieuwe gebruiker van Drupal 6.1. Onder de indruk van het systeem wil ik graag meer mogelijkheden leren en de juiste kanalen leren kennen om vragen te stellen en snel beantwoord te krijgen.
Rob
net gevonden in mijn delicious tags...
http://blog.anamazingmind.com/2008/02/why-linux-doesnt-spread-curse-of-b... (merci Joeri)
Misschien ook een reden waarom er weinig interesse is. goedkoop = niet goed.
A thing to remember
Zo denkt mijn pa dus ook. Laatste OpenOffice op de huiscomputer gegooid (zelf altijd zonder problemen mee gewerkt), omdat ik de Microsoft Office CD niet kon vinden (en ik toch stiekem de rest van het huis een beetje van de MS-verslaving af wil helpen - er is meer op de wereld dan alleen MS). Kreeg gelijk al commentaar dat het niks kon zijn, omdat het gratis was.
Ik denk dat Drupal het daarom vooral van de presentatie moet hebben en van bedrijven die dus een soort Drupal-pakket aanbieden met ondersteuning erbij. Bedrijven zullen niet direct voor Drupal kiezen (het zal niet eens genoemd worden), maar indirect kiezen ze er wel voor en het helpt Drupal groter worden.
Nederdev.nl | De community voor designers en developers
Wellicht je Pa meenemen naar Open Community Conference te Oegstgeest 10-17 augustus, waar jij in principe wel trek in had :).
Of vandaag, Linuxworld in Brussel. Daar staat o.a. CentOS, Ubuntu en Drupal in Open Source Paviljoentje. We kijken uit op de gigantische IBM-stand.
Ook hangt hier de aankondiging voor deze Drupal6-training op 16 april aan de muur. En af en toe babbelen we er hier over. (Volgende Linuxworld Brussel op 25 en 26 maart 2009, dus voor wie het wil horen: noteer in de agenda... ...staan we er volgend jaar met Drupal7!)
[update: er stond 19 april, gewijzigd naar 16 april]
Ondertussen staat de teller al op zeventig. Wordt dus hoog tijd dat ik eens een deftige presentatie in elkaar begin te steken.
Zij die nog niet hebben ingeschreven, laat je niet afschrikken door het hoge aantal, de Universiteit Antwerpen heeft laten weten dat er plaats genoeg is.
Surf snel naar http://krimson.be/en/training/drupal-6-intro-ism-universiteit-antwerpen om nog een plaatsje te bemachtigen.
Groetjes
Roel
Hallo,
Ben een dik uurtje geleden thuis gekomen na een fantastische presentatie van Roel.
Dit was het duwtje die ik nodig had om eindelijk eens zelf een site op poten te zetten met Drupal.
Deze introductie is voor mij alvast goud waard.
Ik heb begrepen dat er een 100-tal aanwezigen waren.
Dat was een heel mooie groep die (naar mijn bescheiden mening) heel gerichte vragen stelde waar Drupal-god Roel ;-) al even concreet op antwoordde.
Bedankt Roel voor je tijd en inzet.
Bedankt aan de Universiteit Antwerpen voor de schitterende faciliteiten en de dorstlessers tussendoor.
Bedankt aan de aanwezigen voor jullie vragen en interactie.
Tot een volgende keer!
Ik kan me hier volledig bij aansluiten.
Roel, je bent een kennis-bom.
Ik wist niet dat er zo'n slimme mensen in België rondlopen ;-)
Dank voor deze sessie.
/paul
Hallo,
Met de stelling van BartVyvey kan ik alleen maar akkoord gaan, het was een zeer interessante presentatie, met een goede ballans wat betreft uitleg en de toch wel zeer verduidelijkende demo ter illustratie van het gebruik van enkele belangrijke modules.
De intentie van meerdere meetings te organiseren (maandelijks?) lijken me een fantastisch initiatief, en indien mogelijk zou 'k daar zeker gebruik van willen maken ten einde van zoveel mogelijk drupal kennis op te kunnen doen, en nog interessante mensen te leren kennen >.<
tot volgende keer
De presentatie was goed (al denk ik dat je de iets minder technische personen in het 2de deel niet meer mee waren).
Het derde deel over cck & views heeft de kracht van drupal modules perfect gedemonstreerd.
Mijn team, 5 man aanwezig, heeft al enkele drupal 4.7 & 5 implementaties gedaan en daarom hadden we iets meer focus op de nieuwigheden van drupal 6 verwacht.
Al bij al toch weeral enkele nieuwe dingen geleerd, zelfs op een introductiedag ontdek je nieuwe zaken over drupal!
De gedemonstreerde sites (oa die project website) hebben mij wel geïnspireerd.
En alweer heb ik moeten vaststellen dat ik dringend op zoek moet naar meer tijd om de Case Tracker module verder uit te werken :-(
Richten jullie (of bieden jullie dit aan) ook meer technische trainingen in?
Ik bedoel daarmee bvb:
- Module ontwikkeling
- Forms api
- Custom nodes
- Advanced hooks
...
Hulde! Handig ding hoor, ik zie Casetracker ook best vaak genoemd worden in posts en in de IRC rooms. Deze al gezien? http://groups.drupal.org/node/10325 Sime werkt aan timesheets en services voor casetracker…
Ik heb er net even naar gekeken en een reply achter gelaten.
Er is nog een hoop werk aan Case Tracker (oude bugs fixen), ik heb dit overgenomen omdat er geen maintainer meer was en wij er extre zaken wouden aan toevoegen.
Ondertussen moet ik wel zeggen dat de code (door verschillende maintainer wisselingen) niet helemaal is zoals ik ze zou schrijven (is er een wedstrijd binnen drupal module bouwers om zoveel mogelijk code op 1 regel te proppen :s )
Ik plan ondertussen ook een drupal6 versie maar ik vermoed dat ik daarvooor alla views 2 een volledige rewrite zal doen + ik wil zoals bij mijn andere (niet drupal) php projecten dat er zoveel mogelijk simpletest coverage komt.
Ik ben een 'beetje' nieuw in Drupal land, nog maar twee maanden geleden ontdekt! Ondertussen al een paar boeken verslonden en uren op de drupal.org website rondgeneusd.
Spijtig dat ik hierbij de Nederlandstalige websiten en forum over het hoofd heb gezien (tot gisteren), want anders was ik zeker ook in Antwerpen van de partij.
Anyway, ik hoorde dat er op de training een idee gelanceerd werd om maandelijks een informele meeting te houden. Nu ben ik geen coder, maar ik heb wel al wat events georganiseerd. Dus misschien kan ik op deze wijze iets bijdragen aan de Drupal gemeenschap!
Dus, indien iemand van plan is de informele avondjes te organiseren, en je hebt wat hulp nodig? Je kunt zeker beroep op me doen!
- embracing things that liberate you -
misschien niet slecht om hieromtrend een mailing via drupal.be te versturen of een nieuwsbrief op te zetten op krimson.be ? Op die manier ga je toch nog meer reactie krijgen?
Ik heb gewoon de aankondiging gemist. Ik was er bij geweest. Next time, for sure!
Hey,
Voor iedereen die het spijtig vindt deze sessie te moeten hebben gemist: Enkele heren hebben het heft in eigen handen genomen en een nieuwe sessie georganiseerd in Brussel. Het gaat door maandag 19 mei. Omdat het een Drupal UserGroup meeting is, ga ik er van uit (persoonlijke interpretatie) dat het niet zo uitgebreid (maar daarom niet minder leuk) is als de afgelopen sessie in Antwerpen.
Ideale gelegenheid om met Drupal 6 kennis te maken; maar vooral om anderen in de Drupal Community persoonlijk te leren kennen! Voor meer informatie klik hier.
- embracing things that liberate you -
Drupal wordt nu ook in het KISP (volwassenenonderwijs) gegeven. Rustige opbouw en heel toegankelijk. Voor meer informatie klik hier.
Uiteindelijk hebben met deze training zo'n 100 geintereseerden bereikt.